Como jogar de suporte mesmo sendo um jogador que só faz carry.

Discussão em 'Tutoriais Diversos' iniciada por -oliruM-, 5 Dezembro 2016.

  1. -oliruM- Redator

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    [IMG]
    Bom dia

    Inspirado por este vídeo , e por já ter passado por uma situação parecida várias vezes deixo aqui um pequeno guia e a minha contribuição.

    [IMG]

    Pra quem é este guia?
    Este guia é para aquele jogador que costuma jogar nas posições de core ( Off, Mid e Carry ) e tem dificuldades de jogar de suporte e não dispõe de muito tempo ou vontade para treinar nesta role.
    Este guia é pra você jogador que tem bom senso, para perceber que a opção de ir jungle não costuma ser um caminho efetivo para a vitória principalmente nas brackets altas, porém tem dificuldades de jogar de suporte pela falta de prática ou ideia do que escolher.

    [IMG]

    Porque eu devo pickar suportes em MMR solo ?
    99% das vezes, o que o seu time precisa, não é mais um core na jungle dividindo o farm em 4 , mas sim de visão do mapa , um simples disable, ou um líder para analisar o jogo e montar as estratégias, esse cara é vc suporte.
    Um bom suporte não é aquele que deixa o mapa wardado, mas sim aquele que segue uma estratégia e ganha boas vantagens para o seu time.
    Por bem ou por mal ,todos nos quando estamos jogando de core , e temos bons picks de suporte no time, temos uma boa sensação de que o time está bem estruturado e temos boas chances de vencer.

    [IMG]
    Ok , então como devo começar?
    Dito isto , vamos ao que interessa, vou listar suportes relativamente simples de se jogar , que podem ser pickados nos primeiros picks do game, que mesmo assim dificilmente vão perder a efetividade ou não se encaixar no seu time ou na sua estratégia.
    Ou seja , são suportes que fazem a diferença pelo time mesmo com uma simples bota.
    Cabe a você decidir qual seria a melhor estratégia a se seguir.

    Neste caso seria bom procurar evitar virar um posição 5 , o hard suporte a gente tenta deixar pra quem entende, vamos tentar fazer sempre que possível o semi-suporte para que você tenha mais farm e mais diversão por estar acostumado a jogar de core e fechar os itens.

    Vou listar quatro estratégias para vencer , e vou colocar suportes simples de se jogar para tentar executar as estratégias de modo que o jogo não fique estressante demais e que você possa sempre com este personagem ter uma boa presença no jogo e se divertir.

    → Suporte com disable e capacidade de roaming , para ajudar a ganhar o mid e dar disable nos heróis nas team fights.
    → Suporte com capacidades de segurar o push adversário ou de juntar o time para cumprir objetivos.
    → Suporte com capacidades anti gank , visando manter os seus cores vivos para ganhar as team fights.
    → Suporte com alto impacto na Team fight , visando ajudar o time a ganhar as batalhas com suas habilidades.

    Suporte simples com disable ou ROAMING
    [IMG]

    Ogre Magi

    Qual estratégia posso ter em mente ao pickar ogremagi?
    Aqui a estratégia é simples, nos minutos iniciais a estratégia é garantir o farm do carry e se for possível gankar o mid adversário. No decorrer do jogo a estratégia eh dar bons disables nas tfs e alto dano mágico para ajudar o seu time.

    Vantagens:
    → Possui poucas habilidades que são clicáveis ou seja , é mais fácil acertar.
    → É um dos suportes com mais vida no jogo , tornando o difícil de matar , ou seja vc não precisa estar sempre bem posicionado para não morrer.
    → Funciona bem desde os lvls iniciais até o late game, ou seja , escala bem pro late game e não precisa de itens ou muitos itens.
    → Sua skill Blood Lust é quase uma yasha de graça para o seu carry/time
    Desvantagens
    → É lento
    → É um suporte meele o que dificulta o zoneamento de dual off lanes por exemplo.



    Suporte com habilidades Anti Push ou Anti Split/ PTFO ( jogar para cumprir objetivos) Play the fucking objective

    [IMG]
    Keeper of the Light

    Qual estratégia posso ter em mente ao pickar KOTL?
    Aqui a estratégia é garantir a lane do seu carry zoneando o off lane usando o manaleak e recarregando a mana de alguém da lane. No mid game a estratégia pode ser usar o blinding light pra salvar os companheiros e o iluminate para pushar as waves e segurar os pushs, também possui a habilidade de trazer companheiros para cumprir objetivos. Escala bem ao late game com a sua visão sem restrições da aghs e cura do iluminate durante o dia, segurando bem a base com o dano mágico alto nos creeps.

    Vantagens:
    → Uma boa presença na lane no early game com seu mana leak, tornando o capaz de zonear a maioria dos off laners ou deixá-lo com mana baixa.
    → Possui boas habilidades de team play , o que de certa forma , pode contribuir para todos os seus aliados , dando mana , dando miss para salvar alguém ou teleportando para escapar, cumprir objetivos ou defender. Pode juntar o time para levar torres se tornando um bom líder e peça chave para a vitória.
    → Simples de se jogar , não demora muitas partidas para dominar o herói de forma satisfatória.

    Desvantagens
    → É um herói papel, ou seja morre muito fácil e vc deve ter cuidado sempre.
    → Possui duas skills muito boas na tf , porem se mal usadas como o blinding light forçando adversários para fora das skilss dos seus companheiros ou teleportar um aliado numa zona de perigo sem o seu consentimento podem causam serios impactos negativos.
    → Não tem um bom disable.
    → Tem dificuldade contra dual off lanes.

    Obs: Outro suporte muito bom nessa estratégia é o Shadow Shaman [IMG] , possui bons disables e com a sua ut pode juntar o seu time para levar as torres e cumprir objetivos ou segurar pushs com seu burst e ut.

    Suporte com habilidades defensivas ou anti gank
    [IMG]
    Abaddon

    Qual a estratégia posso ter em mente ao pickar abbadon?
    Proteger a safe lane do seu carry , ou seja garantir o seu farm e proteger o seu mid contra ganks ( tendo um tp na bag). Para isto procurar zonear o off lane , escala bem pro mid game com itens de utilidade para o time como mekans e vladmir e pode escalar bem pro late game controlando carrys pesados com uma simples basher.

    Vantagens:
    → Skill clicáveis e fáceis de se usar, pode tirar stuns com seu escudo e curar heróis aliados.
    → Herói tanque , principalmente a partir do lvl 6 com a sua ultimate , tornando dificil de morrer.
    → Pode auxiliar as estratégias de push , hitando as torres com a sua passiva.

    Desvantagens:
    → É um hero meele que pode sofrer dificuldades para zonear dual off lanes.
    → Não tem disable.
    → Tem pouca mana.
    Obs: Menção honrosa, com um pouco mais de treino o herói OMINI [IMG] tbm se encaixa muito bem nesse tipo de estratégia , só é um pouco mais complicado de se jogar pois requer um melhor posicionamento.

    Suporte com habilidades que podem ganhar as batalha em time
    [IMG]
    Disruptor

    Qual estratégia poss ter em mente ao pickar disruptor?
    Vencer as team fights , com uma ult bem posicionada silenciando um herói importante do outro lado ou mais de um. Você tem boas chances de garantir a safe lane e de matar o off lane com a sua segunda skill caso o mesmo se arrisque fora de posição, pode se tornar um roaming eficiente com a sua terceira skill e escalando bem para o mid game usando a sua segunda skill para matar herois fora de posição , ou ganhando as batalhas com boas uts. Já no late game com uma simples aghs você pode deixar até os carrys mais farmados inuteis nas team fights silenciados e sem poder usar os seus itens.

    Vantagens:
    → Demora poucas partidas pra dominar o herói e as suas skills.
    → É um pick versátil , se encaixa bem em quase todo o time.
    → Possui boa capacidade de pickoff e team fight.
    → Escala bem no late game com sua aghs.

    Desvantagens
    → É um herói papel , deve se ter cuidado.
    → Não tem um disable muito bom ( stun ).
    → Pode facilitar a fuga de um adversário se o glimpse for usado de maneira errada.

    ............................................................................................................................................

    Conclusão
    Vamos continuar com os nossos cores, porém sempre que for preciso é bom ter um conhecimento de pelo menos um ou dois bons picks de suportes. Tenho certeza que os seus jogos ficaram melhores e com mais qualidade.

    [IMG]

    Espero que tenham gostado , bora treinar!!!
    Styðja, Malvegil, netyn e 2 outros curtem isto.
  2. Flah_Los Colaborador

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  3. Erick Alves Barrreto Iniciante

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    Parabéns pelos guias, muito rico em informação e estrutura. O Dota é um jogo muito complexo e é necessário muita dedicação para se ter o melhor de um jogo competitivo. Esses guias são o básico, o começo de uma caminhada gigantesca de estudo para quem quer evoluir a nível profissional.
    -oliruM- curte isto.
  4. marciomrb Iniciante

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  5. FoKelvin Iniciante

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    Senti falta do Lião
    Mas é um ótimo guia!
  6. _HotPants_ Iniciante

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    massa, aprendi jogando de sup. e acho super divertido suportar, shadow shaman é meu pick favorito para a função, ogre, veng, vem em seguida, mas tem muitos outros que curto, é sempre bom ajudar o time.
  7. marcusrsa Iniciante

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    Boas sugestões, principalmente para os iniciantes. Os heros que você sugeriu são consistentes e estão bem fortes no meta atual, sugiro uma menção honrosa para a Cristal Maiden no espaço de roaming e disable, apesar do baixo move speed e ser bastante papel, consegue ser muito forte no que se propões se você se posicionar corretamente e evitar suicídios (algo bastante comum em novatos).
    -oliruM- curte isto.
  8. BanRubick Iniciante

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    Porque eu devo pickar suportes em MMR solo ?
    99% das vezes, o que o seu time precisa, não é mais um core na jungle dividindo o farm em 4 , mas sim de visão do mapa , um simples disable, ou um líder para analisar o jogo e montar as estratégias, esse cara é vc suporte.
    Um bom suporte não é aquele que deixa o mapa wardado, mas sim aquele que segue uma estratégia e ganha boas vantagens para o seu time.
    Por bem ou por mal ,todos nos quando estamos jogando de core , e temos bons picks de suporte no time, temos uma boa sensação de que o time está bem estruturado e temos boas chances de vencer.


    Essa parte resume bem o que tentei lhe explicar no tópico da Legion Commander jungle. Belo tutorial GG
    -oliruM- curte isto.
  9. Charles Bronson Iniciante

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    Cara, odeio fazer suport de abaddon! De verdade. prefiro fazer uma build tanker, acho que é um grande desperdício na minha opinião, tanto que o ixmike88, funn1k entre outros offlaners jogam com ele de off, fazendo algo mais tanker, ou até msm carry. Acho que um dos sups mais simples hoje sem duvidas é o ogro magi, e faltou a Cm. Cm tem um potencial foda mecânicas simples, uma grime e ult rola até um rampage, sem contar que o controle sobre o adversário, e a aura de mana foda dela.
    --- mesclado: Dec 5, 2016 11:05 PM ---
    Mas o grande problema que NINGUÉM quer fazer suport, então acabam indo jungle. Então é melhor ensinar um cara a fazer um jungle que fica 7 min na jungle ajudando a equipe e gankando, do que um jungle que fica 20 ~ 30 min do jogo farmando 1 item, não consegue itens, e quando vai na tf é o primeiro a morrer. Legion jungle, para mim com 10 min tem que ter pelo menos 10 de duelo, ou até mais.
    -oliruM- curte isto.
  10. -oliruM- Redator

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    A Cm é um baita suporte , o problema aqui é que o guia é focado em quem não sabe jogar de suporte, se ele começa com a cm tem grandes chances de ficar 1/13 na sua primeira partida , ela tem as suas vantagens , porém é papel demais e necessita de um melhor posicionamento , diferente do ogre e do abba que tankam até a torre.

    A ideia aqui é essa , fazer o cara começar a gostar de suporte com picks simples e sem se matar demais para que ele se divirta.

    --- mesclado: 6 Dezembro 2016 às 07:24 ---
    Mas aí você me quebra :D , eu nunca fiz um tópico de legion comander jungle , eu fiz um tópico de "Como fazer jungle e não ser um a menos no time" e dei como exemplo a legion.

    Eu te entendo, e tbm acredito que em MMR solo jungle não é o caminho , porém é bom ter o pensamento de que jungle faz parte do Dota, pois hj o meta não o favorece, mas pode ser que daqui a um tempo num meta novo o jungle seja fundamental e feito até mesmo nos jogos profissionais, daí todos nós que sempre a criticamos podemos ter que partir pro mesmo caminho.

    Minha opinião é essa:
    Seu time já marcou as lanes core , então você picka:
    → Um outro suporte ÓTIMO
    → Um suporte roaming BOM
    → Um jungle participativo RUIM
    → Um jungle afk farm 15 minutos PÉSSIMO
    Charles Bronson curte isto.
  11. marciomrb Iniciante

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    exemplo de support, zai god, mvp 4ever
    marcusrsa, Flah_Los e -oliruM- curtem isto.
  12. marcusrsa Iniciante

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    Uma das melhores plays que já vi em um bom tempo. Apesar de gostar mais e acompanhar mais o Jerax, acho o Zai muito foda, junto com o VP.Solo.
  13. Erick Alves Barrreto Iniciante

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    Já fiz esse tipo de coisa man kkkk
  14. zTovi Iniciante

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